Maumaz ([info]maumaz) wrote,
@ 2008-05-07 12:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:politika, teisė

Sine me de me
Kadangi ne savo valia buvau T. Baranausko forumuose įtrauktas į diskusiją dėl V. Landsbergio, A. Nikžentaičio ir T. Baranausko apsižodžiavimų apie Lietuvos okupaciją - aneksiją (mielieji ljtininkai, jeigu jau norite mane cituoti ar įvelti, praneškite apie tai, a?) ir dokumentų rinkinį Lietuva - SSRS 1939 - 1940 m. Tiesą sakant, man susidarė įspūdis, kad nei vienas šios diskusijos atstovas, pradėdami ją ir plėtodami taip ir nerado reikalo įsiklausyti vieni į kitus, nes galiausiai paaiškėjo, kad viskas prasidėjo nuo paprasčiausio nesusikalbėjimo ir pozicijų neišsiaiškinimo, o pozicijos ne tokios jau tolimos kaip norėta įteigti.



T. Baranauskas iš viso šito reikalo bandė išjoti ant balto arklio, A. Nikžentaitis  daugiau lyg ir nebeatsikirtinėjo, gal vis dėlto supratęs, kad įlindo ne į savo daržą. Tačiau ši diskusija turėjo visas blogiausias tautinės diskusijos savybes: abiejų pusių aroganciją, vis neišeinantį iš mados kaltinimą palankumu priešams ir t.t.  Vis dėlto,  T. Baranauską galima gerbti dėl to, kad susirado Lauri Mälksoo monografiją „Neteisėta aneksija ir valstybės tęstinumas: Baltijos valstybių inkorporavimo į SSRS byla“. Tikrai kapitalus veikalas. Tačiau, šaltiniai - tai dar ne viskas. Reikia išmanyti terminus, žargoną, pagaliau, turėti  bendrą supratimą, kas gi yra toji tarptautinė teisė, jeigu taip norisi ja operuoti.

Taigi, T. Baranauskas savo rašiniuose prirašė taip pat labai įdomių teiginių. Pvz.: "
1949 m. Ženevos konvencijose buvo galutinai atmesta galimybė okupantui teisėtai aneksuoti okupuotą teritoriją, tad pagal šiuolaikinę tarptautinę teisę aneksija apskritai negali užbaigti okupacijos."  Pirmiausia, 1949 m. Ženevos konvencijos skirtos ne aneksijos klausimams, tai viena.  Antra, 4-oji Ženevos konvencija  dėl civilių apsaugos, kuri ir numato okupacijos teisės principus, taip pat nesprendžia aneksijos klausimų, nes jos tikslas - civilių apsauga. Kitaip tariant, šios konvencijos reguliuoja visai kitą sritį.

Ją (okupaciją - mano past.) gali užbaigti tiktai teisėta aneksija, kuri dar buvo teoriškai įmanoma XX a. I pusėjeTuo remdamiesi Rusijos teisininkai siekia įrodyti, kad Baltijos valstybių aneksija buvo teisėta ir todėl šios valstybės 1940–1990 m. laikotarpiu negali būti traktuojamos kaip okupuotos šalys.

Pirmiausia, Rusijos teisininkai (arba konkrečiai - Černyčenko) argumentuoja kiek kitaip.
1) Baltijos valstybių SSRS neokupavo, nes okupacija esanti neįmanoma be karo (šią tezę, beje, akivaizdžiai paneigia minėta L. Mälksoo studija); 2) „Iki Antrojo pasaulinio karo ne bet kokia aneksija buvo vertinama kaip neteisėta ir niekinė. Tai susiję su tuo, kad principas, draudžiantis naudoti jėgą arba grasinimą ją panaudoti, tapęs vienu iš pagrindinių šiuolaikinės tarptautinės teisės principų, buvo pirmą kartą įtvirtintas 1945 m. JTO Statute“;
Taigi, čia mes matome du atsietus teiginius: okupacijos neįmanomumą be karo ir aneksijos teisėtumą dėl to, kad ją neva dar leido tarptautinė teisė, ypač jeigu jėga nebuvo naudota, o ja tik buvo pagrasinta ir su  kuria LR vyriausybė sutiko. Be abejo, šie Černyčenkos teiginiai  neatlaiko kritikos ir gilesnės tuometinės tarptautinės teisės analizės, net atsižvelgiant į tai, kad Baltijos valstybių okupacija  nebuvo įprastinė occupatio bellica. Tačiau ir pas Černyčenko mes nerasime, kad menamas aneksijos teisėtumas yra okupacijos pateisinimas, ne, Černyčenko iš viso neigia okupaciją kaip juridinį faktą (Beje, rusiškai "meždunarodnoje obyčnoje pravo" liet. verčiamas "tarptautinė paprotinė teisė", o ne "bendroji tarptautinė teisė" (kaip kad naudojama T. Baranausko rašinyje). Taigi, net jeigu A. Nikžentaitis ir Č. Laurinavičius iš tiesų iškėlė koncepciją, kad 1940 m. rugpjūčio 3 d. baigėsi (būtent baigėsi) okupacija ir prasidėjo aneksija, ši koncepcija nėra ta, kurios laikosi kai kurie (o gal - "oficialūs") rusų mokslininkai.

Vis dėlto, 1940 m. rugpjūčio 3 d. paminėjimas rinkinio pavadinime, mano manymu, ir sukėlė visą tą "diskusijų" laviną. O diskutuoti, tiesą sakant, čia net nelabai buvo/yra dėl ko. Ir man visiškai nesuprantama, kodėl asmenys, pritariantys, kad 1940 m. birželio 15 d. prasideda okupacija, taip nerimauja, kad akcentuojama ir aneksija? Mes turime du juridinius faktus: okupaciją ir aneksiją. Jie vienas kito nenaikina, jie vienas kitą papildo. Tačiau kai staiga (dabar nepamenu, kuris asmuo, įsiliejęs į diskusiją (V. Valiušaitis?)) iškeliamas klausimas - tai kas ten suiminėjo žmones tarp dviejų datų, negi Lietuvos Respublika,  atsakymas yra akivaizdus:  ne, okupantai ir jų kolaborantai (kurie dygo kaip grybai po lietaus - įdomumo dėlei pasižiūrėkite, kaip augo tuo metu LKP gretos, net koktu)! Ir nei Č. Laurinavičius, nei A. Nikžentaitis, mano supratimu to neneigia. Lietuvos Respublika okupuota nuo 1940 m. birželio 15 d. Tačiau būtent rugpjūčio 3 d. specialiu juridiniu faktu - aneksija - Lietuvos Respublika prijungiama prie SSRS, t.y. neteisėtai aneksuojama. Taigi, SSRS požiūriu ji nustoja egzistuoti kaip nepriklausoma valstybė. Tarptautinės teisės požiūriu Lietuvos Respublika jau nebegali vykdyti savo funkcijų, nes ji - okupuota ir aneksuota, bet ji niekur neišnyksta, nes iš neteisėtumo nesiranda teisė (ex injuria jus non oritur) (pvz., Izraelis irgi bandė aneksuoti okupuotą Rytų Jeruzalę - tarptautinėje teisėje toji aneksija nepripažįstama, kaip ir su Baltijos valstybėmis).  SSRS įvykdyta aneksija - formalus aktas. Ir būtent todėl jį mini ir M. Riomeris. Nes teisininkui žodis "formalus" reiškia pagal teisines procedūras, o ne perkeltinę prasmę, kaip, kiek supratau, atrodo T. Baranauskui (pas mus paplitęs posakis "formalus požiūris" yra iš esmės žodžio "formalus" prasmės išvertimas išvirkščiai).

Taigi, mano manymu, nėra jokios tragedijos anei išdavystės, kad rinkinys baigiamas rugpjūčio 3 d. ir kad ten minima Lietuvos Respublika.  Tai nieku būdu  nesuponuoja teiginių, kad okupacija ar aneksija buvo teisėta.

Todėl, kaip sakiau, visas šis ginčas yra tik elementaraus nesusikalbėjimo rezultatas.

Atsiprašau, jeigu nieko nesupratote, atsigaudinėju po temperatūros. Pagaliau - ir dalykai pakankamai sudėtingi. 



(Post a new comment)


[info]vklase
2008-05-07 10:59 am UTC (link)
Rodos, Ludwigas Wittgensteinas sakė, kad visi ginčai visada vyksta tik dėl terminų.

(Reply to this)


[info]indraja_rrt
2008-05-07 12:29 pm UTC (link)
Ačiū. Tokie kertiniai klausimai iš vis turėtų būti aiškiai aprašyti ir kur nors aiškiai pakabinti.

(Reply to this)

Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 01:10 pm UTC (link)
Nieko sudetingo ir painaus cia nera. 1940 birzelio 15 SSSR ivede kariuomene i Lietuva be Lietuvos leidimo ir faktiskai pereme valstybe valdyma i savo rankas. Nuo to momento teiseta Lietuvos Respublikos vyriausybe nustojo egistuoti, o SSSR kontroliuojamos marionetines valdzios visi veiksmai yra neteiseti. Todel ir aneksija, remiantis okupacijos metu imituotais rinkimais atsiradusio neva Seimo "prasymu", yra neteiseta. Akcentuoti rugpjucio 3 (aneksijos) data, kaip LR teisisko egzistavimo pabaiga, kaip padare Nieksentaitis ir Co. - tai pilti vandeni ant Rusijos propagandos maluno, meginant parodyti aneksija, kaip Lietuvos inicijuota ir teiseta. LR teisine prasme niekur nedingo, jos diplomatines atstovybes dirbo uzsienyje visa laika, o Lietuvos teritorijoje LR valdzia buvo atkurta Atkuriamojo Seimo sprendimu.

(Reply to this)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]maumaz
2008-05-07 01:30 pm UTC (link)
Niekur nemaciau, kad Nikzentaitis rodytu aneksija kaip Lietuvos inicijuota ir teiseta.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 01:41 pm UTC (link)
Tai seka is jo pasirinktos datos Lietuvos Respublikos valdzios egzistavimo nutrukimui parodyti. Jam ir nereikia to rodyti - jo darbais pasireme kiti parodys. Rugpjucio 3 datos akcentavimas turi pasekmes, kurias gerai isaiskino V. Landsbergis. Tuo tarpu faktai yra paprasti. Lietuvos Respublikos valdzia nutruko, SSSR kariuomenei perzengus siena, t.y birzelio 15 d. Nuo to momento iki pat 1990 kovo 11 visas kitas laikotarpis yra tik okupacija, kurios metu dar buvo meginama atlikti visa eile neteisetu vaiksmu, tame tarpe - ir aneksija.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]maumaz
2008-05-07 02:04 pm UTC (link)
"Jo darbais pasirėmę kiti parodys" yra keistas argumentas.

"Nuo to momento iki pat 1990 kovo 11 visas kitas laikotarpis yra tik okupacija, kurios metu dar buvo meginama atlikti visa eile neteisetu vaiksmu, tame tarpe - ir aneksija."
Galiu tik dar kartą pakartoti: okupacija ir aneksija nuo 1940 m. rugpjūčio 3 d. egzistuoja kartu. Tai yra skirtingi dalykai, skirtingi juridiniai faktai, kurie persidengia tarpusavyje kaip, pvz., duona ir sviestas sumuštinyje. Dėl "mėginimo atlikti" net nežinau ir ką pasakyti... Manote, aneksija nepavyko ar jos iš viso nebuvo? Beje, angliškoje literatūroje dažniausiai sutinkamas terminas yra forceful annexation of Baltic States.


(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 02:16 pm UTC (link)
Gyvenime nutinka daugybe keistu dalyku. Kai kuriuos galima prognozuoti. Jokie tai neskirtingi dalykai, tiesiog tos pacios politikos instrumentai. Jeis isigilintumet, tai kartu jie neegzistuoja. Okupacija yra teritorijos kontrole svetimos valstybes ginkluotomis pajegomis. Aneksavus teritorija, ji tampa okupuojancios valstybes teritorijos dalimi, ir nuo to momento okupacia nutruksta, nes neimanoma okupuoti savos teritorijos. Kai del kokiu nors priezasciu aneksija nepavyksta (pvz. tarptautinio nepripazinimo), tai tada tebevyksta okupacija, nes aneksija teisiskai neivyko. Manau, kad aneksija nepavyko, nes buvo nepripazinta. To deka siandien mes gyvename laisvoje Lietuvoje. Del literaturoje sutinkamu terminu tikrai nesigincysiu. O kad jau megstate terminija ir logika, tai junginys "teisinis (juridinis) faktas" yra siek tiek oksimoronas, siek tiek nesamone. Tikriausiai turite omenyje teisiskai iformintus faktus.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]maumaz
2008-05-07 02:32 pm UTC (link)
Aneksavus teritorija, ji tampa okupuojancios valstybes teritorijos dalimi, ir nuo to momento okupacia nutruksta, nes neimanoma okupuoti savos teritorijos
Pats sau prieštaraujate ir darote vieną labai ginčytiną prielaidą - aneksijos teisėtumą jungiate su aneksijos faktu. Tai yra skirtingi dalykai.
Manau, kad aneksija nepavyko, nes buvo nepripazinta. To deka siandien mes gyvename laisvoje Lietuvoje.
Man labai gražus jūsų idealizmas, tačiau laikyti neįvykusia aneksija 50-ies metų teritorijos valdymą, jos žmonių smegenų perplovimą ir t.t. yra šiek tiek keista. Dėl pripažinimo - ilga diskusija, bet turbūt ne veltui analizuojant šį klausimą išskiriamos net 3 grupės valstybių: pripažinusios aneksiją, nepripažinusios (kiek jų buvo?), pripažinusios de facto, bet ne de jure. Taip pat manau, kad mes daug labiau gyvename laisvoje Lietuvoje dėl V. Landsbergio asmenybės, lietuviško atkaklumo, ekonominių SSRS griūties faktorių nei aneksijos nepripažinimo. Prisiminkite Lietuvos nepriklausomybės atstatymo pripažinimo situaciją.

O kad jau megstate terminija ir logika, tai junginys "teisinis (juridinis) faktas" yra siek tiek oksimoronas, siek tiek nesamone. Tikriausiai turite omenyje teisiskai iformintus faktus.
Nieko panašaus. Juridinis (teisinis) faktas - tai faktas sukeliantis, pakeičiantis ar panaikinantis teisinius santykius. Įforminimas - jau visai kiti dalykai.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 03:37 pm UTC (link)
Na, vis nukreipiate diskusija kita eiga... Gerai. Faktas teisine prasme yra ivykis, veiksmas arba aplinkybe, kurios buvima galia akivaizdziai irodyti, o ne tai, kaip galima (tame tarpe teisiskai) interpretuoti. Kalbamoje situacijoje faktas yra tai, kad SSSR kariuomene perzenge siena be Lietuvos vyriausybes sutikimo ir svetimos valstybes institucijos pereme valdymo kontrole. Dabar apie aneksija. Vienos valstybes suverenumo perkelimas i teritorija iki tol buvusia kitos valstybes jurisdikcijoje pagal nusistovejusia terminija (pvz. Columbia Encyclopedia) gali buti kvalifikuojamas, kaip aneksija. Aneksija nebuna nei teiseta, nei neteiseta, ji gali buti tik pripazistama, arba ne. Faktas, kad 4 is 5 pasaulio valstybiu, esanciu nuolatinemis JT Saugumo Tarybos naremis, de jure aneksijos niekada nepripazino. Taigi faktas, kad SSSR, ivedus kariuomene jega uzurpavo valdzia Lietuvoje ir po 2jo Pasaulinio karo praktiskai valde Lietuva. Teisine prasme, sis valdymas niekada nebuvo pripazintas pagrindiniu pasaulio valstybiu. Tai irgi faktas. Tagi faktai cia yra du: uzgrobimas ir meginimo ji iteisinti nepripazinimas. Tas nepripazinimas visa laika remesi 1940 birzelio 15 agresijos, o ne rugpjucio 3 farso, data, nes faktiskai Lietuvos Respublikos institucijos nustojo veiksnumo, kariuomenei perzengus siena. O toliau jau galime isvedzioti... Tai stai, paspekuliuosiu, jei ta aneksija butu buvus andai pripazinta, kazin, ar nebutu mums 1990 nutike, kaip kiek veliau nutiko Cecenijai, nors cecenai turbut nera maziau atkaklus?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]maumaz
2008-05-07 03:56 pm UTC (link)
4 iš 5 JT Saugumo tarybos narių? D. Britanija, Prancūzija, Kinija, SSRS (Rusija), JAV. Prie geriausių norų suskaičiuoju 3, nors ir Prancūzijos pozicija, kiek pamenu, greiciau būtų prie "pripažinusių de facto" (galiu ir klysti, neturiu šiuo momentu šalia šaltinių). Bet čia smulkmenos - aš visiškai sutinku, kad Lietuvos Respublikos kontinuitetui pagrįsti argumentų turime pakankamai.
Aneksija nebuna nei teiseta, nei neteiseta, ji gali buti tik pripazistama, arba ne.
Vėlgi, noriu tikslinti - jeigu aneksiją mes laikysime kitos valstybės teritorijos prijungimą, t.y. kaip teritorijos įgyjimo būdą, ji kuo ramiausiai gali būti ir teisėta (sutarties pagrindu), ir neteisėta (panaudojus jėgą, kaip kad buvo su Austrija, Sudetais, Lietuva, Besarabija, Tibetu). Aneksijos pripažinimas yra ne tiek teisinis, kiek politinis klausimas (kaip ir valstybių pripažinimas), teisė čia dažniausiai veikia kaip "aptarnaujantis mechanizmas". Taigi, mūsų atveju mes turime neteisėtą aneksiją kaip okupacijos rezultatą ir būtent iš aneksijos neteisėtumo išplaukia pareiga jos nepripažinti kaip tarptautinės teisės pažeidimo. Ir, taip pat truputį paspekuliuosiu, jeigu po 1940 m. birželio 15 d. įvykių užsienio valstybės (ir pati Lietuva) nelabai suprato, ką gi iki galo darys sovietai, tai po 1940 rugpjūčio 3 d. pasidarė aišku, kad Baltijos valstybių teritoriją norima valdyti kaip SSRS dalį, būtent nuo šio momento tarptautinei bendrijai ir turėjo būti aišku, kad okupacija perauga į aneksiją. Kaip sakiau, turime tam tikrą sumuštinį.
Na, o dėl Čečėnijos - pirmiausia, Čečėnijos teritorija Rusijos rankose yra gerokai ilgiau (trys šimtai metų berods?), ta teritorija neturėjo net SSRS respublikos statuso, be to, ji gerokai toliau nuo Vakarų valstybių. Beje, jeigu butu laimejes GKČP "projektas" esu beveik įsitikinęs, kad niekas kovo 11 d. nepriklausomybės atstatymo, išskyrus tuos pačius narsuolius islandus, nebūtų pripažinę. Kaip ir nepripažino pirmosios Kosovo nepriklausomybės panašiu metu.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 04:19 pm UTC (link)
Kai teritorija prijungiama abieju saliu susitarimu, tai vadinasi amalgamacija, kai treciuju saliu sutarties pagrindu, tai vadinasi cesija (angl. cession); kai vienpusiais veiksmais - aneksija. Aneksija buna iteisinama tik kitu valstybiu pripazinimu. Jei nepripazistama - reiskia neteiseta, nes tarptautineje aneksijos vertinimo teisineje praktikoje pripazinimas nurodomas, kaip lemiamas veiksnys (zr. pvz. Columbia Encyclopedia). Aneksijos (o tikriau, okupacijos) de facto pripazinimas mums nieko nereiske; UK de facto lyg ir pripazino, bet a.a. Vincas Balickas puikiai Londeone ambasadoriavo. De jure nepripazino netgi Kinija, taip, kad mano skaiciai teisingi. Kai "duona" "perauga" i "sviesta", tai jau nebe sumustinis :) As jau anksciau irodziau, kad vienu metu ir okupacija, ir aneksija logiskai negalima. Jojio peraugimo nebuvo. Buvo vienkartinis SSSR Auksciausios Tarybos aktas. Jei sis aneksijos meginimas nebuvo pripazintas, tai dar nereiskia, kad Lietuvos Respublika, ar jos teiseta valdzia Lietuvos teritorijoje teisiskai egzistavo iki rugpjucio treciosios. Dar syki pabreziu sios datos aburdiskuma Nieksentacio stumiamame kontekste. Lietuvos Respublika teisiskai nebuvo nustojusi egzistuoti, nes jos diplomatines atstovybes visa laika veike uzsienyje ir disponavo Lietuvos Respublikos finansiniais aktyvais uzsienio salyse. Lietuvos Respublikos valdzia Lietuvos teritorijoje nustojo egzistuoti SSSR agresijos momentu, t.y. 1940 birzelio 15. QED.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]maumaz
2008-05-07 04:37 pm UTC (link)
As jau anksciau irodziau, kad vienu metu ir okupacija, ir aneksija logiskai negalima.
Ar įrodymu turėčiau laikyti štai šią frazę: "Aneksavus teritorija, ji tampa okupuojancios valstybes teritorijos dalimi, ir nuo to momento okupacia nutruksta, nes neimanoma okupuoti savos teritorijos.", kuri priestarauja 1949 m. Ženevos konvencijai dėl civilių apsaugos, numatančiai okupacijos režimo taikymą?

Vadinasi, visi tie, kurie rašo, kad 1991 m. Irakas okupavo ir aneksavo Kuveitą, 195.. Tibetą okupavo ir aneksavo Kinija tiesiog klysta, nes logiškai vienu metu okupacija ir aneksija negalima? Ir, kaip sakant, jeigu išvada prieštarauja faktams, ką gi, tuo blogiau faktams? Gal galėtumėte pateikti kokį nors autoritetingą šaltinį, kuriame rasčiau _teiginį_, kad okupacija ir aneksija vienu metu negalima?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 05:11 pm UTC (link)
Niekas ir nekalba apie okupacija ir aneksija vienu metu vienoje teisineje ar logineje plotmeje. Teoriskai, zinoma, galima pirma aneksuoti (paskelbti suvereniteto peremima), netgi pasiekti pripazinimo, o tik po to perimti valdyma jega ir tuo pasiekiant kontroles, bet tai jau nebe okupacija (Tibeto atvejis, nes Kinija teigia, kad Tibetas Kinijai priklauso nuo 13 amziaus, o 1950 invazija ji tik susigrazino jai priklausancia teritorija). Kartoju, okupacija vadiname svetimos teritorijos uzemima. Kai ta teritorija aneksuojama, ji tampa "sava". Kad kas okupuotu sava teritorija, dar nesu girdejes, gal Jums teko? Galima savoje teritorijoje ivesti ypatinga padeti, galima kontroliuoti karinemis priemonemis, bet okupuoti? 1991 Irakas okupavo ir "megino aneksuoti" Kuveita. Kadangi aneksijos niekas nepripazino, tai Irako okupacija buvo nutraukta karinemis priemonemis. Dualizmas susidaro (Lietuvos atvejis), kai vieni pripazista aneksija, o kiti jos nepripazista, tai nepripazistantiems tai yra ne aneksija, o okupacija. Bet tai du skirtingi poziurio taskai. Tiek ziniu siuo klausimu. Apie tai, kuo skiriasi faktai nuo intepretacijos, jau rasiau Jums anksciau.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]maumaz
2008-05-07 07:09 pm UTC (link)
Pasakius "tiek žinių", vertėtų pridėti ir "gero savaitgalio" ;)
Ačiū už pokalbį.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Okupacija ir aneksija
[info]pasipiktines
2008-05-07 07:13 pm UTC (link)
Hm. Aciu ir Jums. Siandien treciadienis. Gero ketvirtadienio :)

(Reply to this)(Parent)


[info]ibicus_lj
2008-05-07 08:08 pm UTC (link)
Galvoju, ar verta čia prasidėti... Nors buvau paruošęs keletą grynai teisinių tezių-klausimų, bet atsižvelgius į tai kas jau parašyta, reikalo kaip ir nebėra. Beprasmiška.

Tarp kitko, atsitiktinai gavau VK numerį su tavo straipsniu apie Kosovą. Labai padorus, beveik objektyvus tekstas. Respect, kaip sakoma. Dešimt su beveik nepastebimu minusiuku :)

(Reply to this)(Thread)


[info]maumaz
2008-05-08 05:19 am UTC (link)
Ačiū, misteri objektyvume :)
Dėl tezių, jeigu negaila - duok, pavartysim, gal ką nors įdomaus surasim.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…